個別地方領導缺乏民主,喜歡任用欺上瞞下、弄虛作假、善于吹拍的人。這是造成當地政治環境緊張的主要原因
自2003年6月中央決定開展針對省部級領導干部的巡視工作以來，至2004年年底,全國已有三分之二的省、市(區)完成巡視。
這一年多來,巡視工作進展如何,有哪些經驗和教訓，在省級黨政領導中發
現哪些問題？這都是社會所關心的。
2004年12月5日,《瞭望東方周刊》對中紀委、中組部巡視組組長任克禮進行了專訪。
老百姓的意見仍然很多
《瞭望東方周刊》:中央巡視組從組建到現在已近一年半時間,作為巡視組組長，請你簡單介紹一下巡視組的工作情況。
任克禮:中央在2003年6月正式組建了5個巡視組,主要對省部級干部進行巡視。為了保障巡視工作的有效進行，還專門設立了固定編制和專門經費。
中央的要求是，在每一屆領導班子的5年任期中,巡視組要完成兩次巡視，特殊情況除外,每個省需要四五個月時間。
我這個組負責華北和東北地區。至今已經巡視了三個省。
《瞭望東方周刊》:你在巡視過程中發現的最大問題是什么？
任克禮:黨中央和國務院為了逐步解決長期積壓的矛盾和問題,調動老百姓的積極性,實行了親民政策。黨中央國務院提出群眾利益無小事，是希望各級黨委政府把群眾利益放在心上。
但有些地方老百姓上訪量還有增無減。究其原因,一方面是上訪者的問題沒有得到圓滿解決;另一方面是當地個別干部的腐敗。
當然,不同地方的問題也不相同。總體來看,比較普遍的問題是:在發展經濟上，單純追求產值,對環境保護不夠,個別地方在經濟發展上還存在水分;在黨風廉政建設上,行賄受賄現象屢禁不止;在干部任用上,有的地方違背組織程序,用人失策。
《瞭望東方周刊》:隨著改革的進一步深化，各種社會矛盾積聚日益嚴峻，把矛盾解決在基層也是中央所關心的。
任克禮:是的。但我們在巡視中也發現:有些干部看到了問題卻極力回避,更不去涉及;實在躲不過的話就去應付,不從根本上解決問題。等到新聞媒體曝光了，中央領導也批示了，地方才不惜一切代價出面處理,造成很被動的局面。
有句俗話說“老大難、老大難”，但我認為“老大”出面就不難。有些問題地方上明明有能力卻不去處理，造成群眾進京上訪量升高，矛盾向中央聚集。
《瞭望東方周刊》:你認為,應該如何確立正確的干部政績觀？
任克禮:一些地方“形象工程”、“政績工程”之所以屢禁不絕,就是因為政績和個人利益、個人升遷掛鉤。如何科學準確評價干部政績，這是我們黨目前需要研究解決的問題。
我認為最重要的是五個方面:一要看干部政績觀是否正確;二要看過去的工作基礎;三要看當地發展后勁;四看當地人民生活水平的實際提高;最后要看他處理現實矛盾的能力。
不講真話是對黨和國家的一大威脅
《瞭望東方周刊》:12月3日，你在《人民日報》上發表署名文章指出:一些干部對中央巡視組不講真話，在社會上引起了強烈反響。你在文章中指出，巡視過程中發現干部說假話的問題不是個別現象。那么,究竟嚴重到什么程度？
任克禮:可以說,現在對黨和國家造成威脅的就是干部的腐敗和不講真話這兩個大問題。在巡視中我們發現,一些干部對巡視組不講真話的現象比較普遍，這是一個帶共性的問題。主要表現是說成績多，講問題少,一些人即便在談問題時,也明顯帶有保留,甚或把問題當作成績來講。
巡視組每到一地都要和100—200位干部談話。中央要求是,省級干部全部都要談話;也要找一些廳級干部、退休干部、企業領導、人大政協干部以及群眾逐個談。
但在談話過程中,巡視組發現,有些干部常常回避實質問題。例如,有的干部上任后,舉債搞項目;搞項目就要征地、拆遷;征地、拆遷會引起老百姓集體上訪，最后,項目也被迫停下。但這些領導干部常常認為這不是個人問題。
還有,也有個別干部新到一地后,情況不熟,卻把思路當成成績講。我在一個省就聽到這樣的話:“沒政績,有思路;沒本事,換干部。”還有一些干部因為個別領導對自身升遷起過積極作用，只圖報恩，歌功頌德，所以在反映事關老領導的情況時，做不到客觀全面，而是只說成績，不說問題。
《瞭望東方周刊》:你撰文分析干部不講真話的原因有多個，其中最重要的是當地政治環境不寬松，沒有形成講真話的政治氛圍。那么，你覺得應該如何建設寬松的政治環境？
任克禮:個別地方領導缺乏民主,喜歡任用欺上瞞下、弄虛作假、善于吹拍的人。這是造成當地政治環境緊張的主要原因。
要解決這個問題，就要把民主集中制貫徹好,培養黨內批評與自我批評的習慣。還要加強對一把手的教育，上級對下級的教育。個別領導作風霸道的問題確實存在,但單靠班子成員解決這些也有困難,因為一把手往往需要的是助手而不要對手,不喜歡聽反對的話。只要這種現象存在,假話就會流行。
《瞭望東方周刊》:有網友認為要徹底解決干部不講真話的問題是不可能的。
任克禮:黨的十六屆四中全會要求：鼓勵和保護黨員講真話、講心里話。因此當前和今后一個時期，巡視工作要側重落實好這個工作，解決好干部不講真話的問題。要加強對干部的黨性教育,特別是在全國開展保持黨員先進性教育活動，使每位黨員特別是領導干部都能向組織反映真實情況,盡到黨員的責任和義務。
此外,還需要建立一種制度。即對重要被談話人的談話內容的可信度進行分析評估，然后結合其他同志的談話內容進行評判和印證,形成集體意見后,轉交給地方紀委和組織部,作為考察干部的內容之一。
應該授權巡視組更實際的監督內容
《瞭望東方周刊》:從事這項全新的工作一年多了，你一定有很多感受，能否談談？
任克禮:說實在的,我最大的感受就是中央派出巡視組的決策是非常正確的。
一般來說,領導到下邊調研,因為隨從多,場面大,時間短;領導的講話也多以正面為主,下面匯報也多談成績,這樣不可能把具體問題談出來。但專案組到下邊調查，又非常敏感，因而有一定的局限性。而且專案組把單一的事情處理完畢就撤離，也很難具體深入地了解情況。而中央巡視組制度正好就能彌補這個問題。
事實上，中央對地方領導干部的配備是非常重視的;多數領導干部的配備是好的,但也確實有個別干部腐敗。中央一方面要信任支持地方干部;一方面也要對他們的權力運行進行監督。這種情況下派巡視組的方法就很好，超越了其他的工作方法，可以廣泛聯系群眾，把問題了解透徹。
《瞭望東方周刊》:你如何評價巡視工作所起到的作用？離初衷和預期還有多遠？
任克禮:巡視工作是一項新的工作,從組建到現在只有一年多時間。有一個理論研究和實踐經驗總結的過程。現在大家都在努力工作，都在探索更加有效的工作方法。
《瞭望東方周刊》:你覺得應該如何提高巡視工作的效率，使這一制度不至于走過場？
任克禮:這是目前需要解決的大問題。我認為首先要授權巡視組更新、更實際的監督內容,增加巡視工作的可操作性。
除了原有監督內容外，巡視組還要具體抓四項工作：
——對巡視組提出的問題整改狀況跟蹤監督。巡視組巡視過的省(市、區)目前有二十多個,巡視結束時,各組對所巡視的地方都提出了一些意見和建議，這是報請中央同意的。應該針對這些意見和建議整改落實情況跟蹤監督,以鞏固巡視成果。
——針對干部中的送禮、行賄等不正之風進行專項監督。
——對省(市、區)主要領導的廉政情況進行跟蹤督查。在中央今年上半年召開的巡視工作座談會上，吳官正同志提出了廉政要求,各省(市、區)主要領導都作出了承諾，巡視組對此也要進行跟蹤督查。
——對《黨政領導干部選拔任用條例》、《黨內監督條例》和《黨紀處分條例》等黨內法規的貫徹執行情況跟蹤督查。把主要領導的權力運行當成大事全程監督，從根本上解決濫用職權的問題。
《瞭望東方周刊》:你認為應該從哪些方面完善和加強巡視制度建設？
任克禮:應該建立聯合的監督體制。
我國目前的監督機制主要有黨內紀檢監督,人大監督,行政監察監督,檢察機關的法律監督,輿論監督等等。因此在巡視監督中,應該充分考慮各種監督機制的綜合運用,探討多種監督機構的合作可能。
監督工作方法還需要進一步改進。例如,中央巡視組在進行第二輪巡視時,巡視時間不需要這么長，被談話的人也不需要這么多。可以直奔主題，需要和誰談就找誰。巡視過的地方如果整改狀況不好或者有新的事情發生,巡視組可以隨時監督,應該保持長效的監督機制。
要加強經驗交流和理論研究。理論研究尤其是目前巡視工作的薄弱環節。現在巡視制度已經有了較為豐富的實踐經驗,但還缺乏理論上的分析和概括。希望能有更多的人來寫些文章，對巡視工作進行理性思考、論證,找出規律性的東西,為建立長期穩固的巡視制度做理論準備。
《瞭望東方周刊》:巡視組去監督別人，誰來監督巡視組也是大家關心的問題。
任克禮:這確實是一個重要的問題。巡視工作不能神秘化，巡視組也要接受上級、巡視地和媒體的監督。巡視組內部要嚴格遵守《巡視成員工作守則》,加強自身的監督,不斷提高自身素質。(《瞭望東方周刊》記者郭高中/北京報道)
責任編輯:趙振宇
