????CCTV《新聞1+1》2009年6月9日播出《人民公仆還是“人民幣”公仆？》，以下為完成臺本：

????5000元、8000元、10000元，齊齊哈爾組織年度綜合考核，對約占三分之一的43個單位領導進行現金獎勵，官員履行職責是否應該受獎，大大小小的行政獎勵層出不窮，名目繁多、理由各異，官員該不該獎勵，應該如何獎勵？在物質獎勵之外，是否更該側重精神獎勵？《新聞1+1》為您解析。

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????當我們說到政府現金獎勵的時候，我們知道這些獎往往是頒給那些在科技上有重大和突出貢獻的科學家或者見義勇為者的。那我 們的問題是政府官員有沒有可能拿到政府的現金獎勵呢？他要做出什么樣的貢獻才能拿到這樣的一種現金的獎勵呢？我們之所以提出這樣的問題，是因為我們看到了這樣的一條新聞，那就是齊齊哈爾市前幾天根據2008年市縣級領導的叫做綜合考核的評價結果，給了全市43個單位領導班子成員每人5000塊錢到10000萬錢不等的獎勵。王教授看完這條新聞之后，您什么感受？

????王錫鋅：我覺得對公務員，特別是那些做出顯著成績，表現突出的公務員個人或者集體給予獎勵，本來是無可厚非的，但是假如官員的獎勵都一定要兌現為真金白銀，并且裝入官員的口袋，那這樣的獎勵制度可能就變味了，畢竟我們的官員是人民的公仆，而不是人民幣公仆。

????主持人：　　好，那我們就首先看一下齊齊哈爾是怎么重獎領導班子的？

????(播放短片)　2009年5月11日《齊齊哈爾新聞》

????主持人：十一屆45次常委會議今天下午召開。

????解說：會議聽取了關于我市2008年度縣級領導班子和領導干部年度綜合考核結果及人民滿意……

????解說：將領導干部的考核結果轉變為貨真價實的人民幣，43個單位的領導班子每人獲得5000至10000元不等的獎勵，這就是近日很多人所關注的發生在齊齊哈爾市的一條新聞。

????尤其是上周四《齊齊哈爾日報》發表了詳細報道，優秀領導班子受重獎，人們得以從中看到更為詳盡的信息。

????在2008年度齊齊哈爾市縣級領導班子綜合考核評價中，共有6個縣市區29個市直單位和8個市人大、市政協專委會以及辦事機構的領導班子被評為優秀檔次，而與之相對應的獎勵則是縣市區黨政主要領導人民幣10000元，班子其他成員8000元，人大政協和被評定為優秀檔次的市直單位主要領導8000元，班子其他成員5000元。

????43個領導班子獲獎，而獎金則是直接發給領導班子的每個成員手里，這樣的事很多人以前還真沒怎么聽說過，由于每個獲獎單位的領導班子人數并未公布，所以我們無法得知這43個領導班子一共有多少人獲獎，也無法得知這一筆獎勵總額是多少。

????此外，根據報道，我們還可以發現，獲獎的43個領導班子是從100多個候選單位范圍中選拔出來的，比例超過了三分之一，其中獲獎的六個縣市區領導班子是從16個考核單位中選出的，29個市直單位是從76個考核單位中選出的。

????而在這些獲獎名單中我們可以看到有市委組織部、市委辦公室、市委宣傳部、市紀檢委(監察局)、市婦聯、市財政局、市建設局、市教育局、市科技局、市審計局、市文化局、市發改委、市民政局、市商務局、市體育局、市統計局等等等等，而這些43個職能不同的部門最終獲獎的緣由統統被冠以優秀。

????在齊齊哈爾市政府的網站上，我們想搜索更多有關這次考核的信息，但只找到了一條去年年底市直單位綜合考核培訓會召開的信息通告，通告中說，市直單位領導班子年度綜合考核培訓會議，在市黨政機關辦公中心召開，其中還特別強調了市委常委組織部長對考核工作做出的指導。事實上，在最終的獲獎名單中，市委組織部、市委辦公室也位列其中，而5個月后考核結果也是在市委常委會議上審議通過的。如今這筆獎金正在發放的過程中，而關于用現金獎勵官員是否合適，對官員應該怎樣獎勵等問題，則留給我們更多的思考。

????王錫鋅：先讓王教授給我們介紹一下，政府機關和部門的這個綜合考評，這是一種什么樣的考試？它是考什么的？為什么要考？考出來的結果是用來做什么的？

????王錫鋅：考核或者考評制度，根據我們國家《公務員法》的規定，主要是對公務員的一種激勵和管理的制度，考核或者考評通常分為平時的考核和年度的考核，定期考核。

????我們在這里看到的這一次考評應該說是一個定期考評，也就是每隔一年，或者說兩到三年對公務員個人或者是領導班子的集體來進行考評，那么考評的標準，因為我們國家《公務員法》的規定比較抽象，它只是說四個方面，德、勤、能、績，主要的要考察工作實績，考核的目標其實不是為了獎勵，通常這種考評最主要的功能，其實是激勵后進，讓后面的人能夠趕上去，同時能夠讓表現優越的人能夠獲得相應的這種待遇。比如說我們考評結果主要。

????主持人：有什么待遇？

????王錫鋅：主要是用來職位的晉升，如果評為優秀或稱職的這兩個等級，如果公務員要晉升的話，必須要在優秀和稱職這兩類中。還有另外兩種結果就是基本稱職，還有不稱職，如果是基本稱職或不稱職，都會引發相應的責任。

????主持人：換句話說，評價本身評成優秀的話就是為了升級和提工資的。

????王錫鋅：對。

????主持人：這是題中應有之義。

????王錫鋅：對。

????主持人：我不知道您怎么理解，優秀領導班子和考核優秀，這兩個優秀，您覺得是一回事嗎？

????王錫鋅：這兩者應該說是有所區別的，優秀主要是我們感到從前面所講的四個方面的標準，各方面表現突出，這時候才是優秀。那么考核優秀只是按照你考核，可能我們不知道齊齊哈爾市這一次的考核到底用了哪些具體的指標，這一次他考核優秀，充其量也只能說，根據你所設定的這些指標，你達到了大的標準，或者說你的……

????主持人：換句話說，這是用60分的標準去評，還是說是用100分的標準去評，是用底線的標準去評，還是說用我們追求的上線的標準去評，哪個標準？

????王錫鋅：我沒有看到齊齊哈爾市這樣一個具體的標準，但是我們可以從優秀率，這么高的優秀率來推測它的標準，這一次有92個考評的單位，但我們看一看有43個部門。

????主持人：將近一半了。

????王錫鋅：將近一半，我算了一下，47%獲得優秀，這么多人都優秀的話，我們肯定可以知道，他不是工作實績突出，因為假如這么多人都能通過優秀，以后可能大家見了面就會問哪些人沒考評上，哪些人不是優秀，我們都知道，考評優秀一定是要突出，突出典型，突出先進。

????主持人：還有一個問題，這么一個考核的話，是由誰來考的？按照這種常識性的理解，應該是組織部 門來考的，我們覺得很有意思，既然是組織部門來考的話，為什么組織部門也得獎？

????王錫鋅：這正是在網絡上也好，許多人評論的一個焦點，就是考核的程序，考核的主體在齊齊哈爾的這個考核中，的確是一筆糊涂帳，為什么說是一筆糊涂帳呢？我們從公務員的考核，不論是對個人的考核來說，還是對領導班子的考核來說，一定要有一個考核主體，誰來考，通常來講就是組織部門和人事部門來考，但是假如組織部門、人事部門來考的話，我們看一看齊齊哈爾這一次，最后被評為優秀，包括得獎的包括市委組織部、包括市人事局，不僅僅組織部門、人事部門自己得獎了，而且有些本來應該是對公務員進行監督的部門，像市紀委監察局，本來是對公務員進行監督的，還有包括財政局，因為考核發獎金是真金白銀，要有人出錢，公共財政要花錢，財政局也得獎了。因此在這里，典型的出現一種情況，就是自己既當裁判，又是運動員。

????主持人：我們看完這個得獎名單以后，給人的感覺就是評獎的和被評的，監督的和被監督的統統網上有名，而且關鍵是被監督的給監督的發獎，這件事給人的感覺，發獎發的是一筆糊涂帳的獎。

????王錫鋅：我想從法律的規定來看，這樣一個頒獎的主體和它的程序，剛才我們說了，已經有這些問題。

????剛才您提到的，被監督的給監督的發獎，甚至我們可以說下級給上級頒獎，比如說在這一次得獎名單中，還有市人大、市政協，我們知道從我們國家法律來講，政府是由人大產生，受人大監督的，現在出現了一個很怪的情況，市政府的這些部門，整個公務員系統，市委市政府要給市人大的一些機構也來頒獎，這的確，從法律上來講，也是造成了很多的混亂。

????主持人：您從法律的角度給我們解釋一下，這種考評，人大和政協的這種部門應不應當參加？

????王錫鋅：這一次的考評，可以說它是從《公務員法》的規定來看，以及從中組部的黨政領導干部的考核規定這兩方面來看，的確是獨一無二，非常奇特的?！豆珓諉T法》的規定主要是對公務員個人和集體來進行考核，而黨政領導干部的考核主要是對黨政領導以及他的領導班子集體來進行考核，統統都沒有提到像市人大、市政協這樣的一些部門來進行考核，即便那些部門要接受考核，我想由政府來進行考核，由市委來進行考核，也顯然是不妥的。

????主持人：您看像這種考核，既然發獎的話，這筆獎金是從哪兒出？我們的常識，又一次提到了我們的常識，應當從公共財政里面出，如果從公共財政里面出的話，人大和政協就應當去監督這筆錢到底是怎么來的，花到哪兒去，結果在這里面呈現出來的是，他們似乎是監督沒有了，但是成為一個受益者。

????王錫鋅：監督者成了受益者，當然監督的功效我們就無法去期待了。

????您剛才講到的，從財政來說，的確我們對公務員個人和集體的獎勵，《公務員法》有規定，由各部門的財政，要反映在各部門財政中，最終肯定是公共財政，其實是納稅人在買這個單，納稅人買單沒有關系。我剛才也說了，對于那些表現突出的，我們的確需要楷模，我們今天不論是這個社會還是整個公務員系統，都需要一種道德，一種精神士氣，因此獎勵是必要的，錢如果花得值得，也是可以的，但問題是這里我們是否花得值得，由自己來評，把自己評為獲獎者，這樣的花錢方式，公共財政，納稅人的錢的支付方式是否是冤枉的。

????主持人：關鍵是您一開始都說了，之所以進行這樣的考核，就是為了以后升官提級，然后提工資做準備的，既然獎勵已經包含在其中了，為什么還要用另一筆財政的錢，再去獎勵這些本來你就應當做到的事情？

????王錫鋅：所以網上有些評論說了，這個獎勵的確是我們的公仆干了本來他應當干的事，但拿了不應該拿的錢。為什么叫應該干的事？因為納稅人交錢來設立這些官職，本身就讓他去履行法定的職責，如果履行得好，那么我們可以說你官員真正盡職了，如果履行得不好，我們最近政治局剛剛通過黨政領導干部的問責辦法，如果不作為，瀆職，那要承擔責任。因此，本身你的這種考評就是看你有沒有盡心盡力地去履職，而對這種如果盡心盡力履職了，已經有相應的激勵，那就是晉升職務，晉升福利工資，所以如果再把這種考評的合格和優秀，直接與人民幣對應起來，我覺得是一個考評制度的變味。

????主持人：這就是以前我們常說的一句話，無功便是過，無過便是功，這是典型的一種表現方式。所以人們也有這樣的一種疑問，是不是他們把這種獎勵，變相地作為福利的一種方式發給這些官員？

????王錫鋅：如果沒有明確的標準，如果沒有這樣一個限定的這種比例范圍，大面積地頒獎，那首先就是對獎這樣一種榮譽的稀釋，沖淡了。另外一方面，的確是把公共財政，如果這些獎是不應該拿的，現在已經落入一些人的口袋，那當然就是應該說把本來屬于公的轉公為私了。

????而且如果我們獎勵是去對一些履行本職工作的活動來進行獎勵，進行褒獎的話，可能會出現像一些社會學家所說的，謬獎可能會逼退道德的底線，本來我們覺得是我應該做的事，現在我做了以后，別人要獎，那那些其他的人呢？我們請問，現在92個部門中，40多個部門，將近一半的人獲獎，那那些沒獲獎的呢，他可能心安理得的，不履職可能也變得心安理得了。

????主持人：而且我們還要說一句的是，即便獎勵的話，你應該獎勵這個群體，而不應該把這筆錢分解到各個人頭上，比如說一人拿多少千，甚至一萬塊錢。

????王錫鋅：對，國家公務員局剛剛出臺的一個叫《公務員獎勵規定》，暫行的一個規定，里面明確講，如果是對公務員集體的獎勵，那么這一個獎勵的資金、獎金應該是作為集體辦公經費，原則上不得發給個人。所以在這里的話，我們要問齊齊哈爾的這種做法，它到底有哪些例外的情況，為什么直接發給個人。而且注意，不是所有的公務員都拿了，只是主要領導和領導班子成員，換句話說，受獎單位中也可能制造一種心理失衡，那些沒拿獎的，可能在一線干活的人，獎金跟他沒關的。

????主持人：今天我們演播室關注的是在齊齊哈爾，眾多官員得到了政府現金獎勵的這件事情，我們的節目稍候繼續。

????主持人：獎勵政府公務員到底應該是側重物質獎勵還是應該側重精神獎勵，我們不妨看看這些年來對這個問題的爭論。

????(播放短片)

????解說：10萬，這是去年9月，陜西華縣政府獎勵給該縣公安局的一筆獎金，理由是華縣警方在10天內接連破獲4起命案，而正是這筆獎金把剛剛完成破案任務的華縣警方和政府拖入了輿論的漩渦中。

????有人質疑，命案必破是公安機關的職責和義務，完成本職工作為何要進行重獎。支持者認為，刑偵人員工作性質特殊，短時間內破案需要付出格外的艱辛，重獎為何不可。華縣政府辦公室甚至回應網民時稱，給予重獎，同時也是為了彌補辦案經費的不足。

????事實上，近幾年來，政府部門給單位個人頒發現金獎勵的例子并不鮮見，而獎金名義和額度也是因地制宜、分門別類。

????2005年9月，遼寧省公安廳設置100萬元大獎，符合條件的每名局長分別得到20萬元獎金。

????2007年2月，廣西南寧市相關領導表示，對計生工作干得好的縣區黨政一把手獎勵最高3萬 元。

????2007年5月，山西省對考核排名前移城市給予重獎，獎金最高額度可達200萬元。

????公務員履行基本職能，是不是該進行物質獎勵？又該如何獎勵？公眾的疑問似乎一直都沒有得到一個清晰的答復。

????2008年12月，中組部、人事部頒布《公務員獎勵規定》，還特別制定了公務員的獎金標準。

????同樣在香港特區，早在1999年就推出了一項旨在提升公務員優質服務的《公務員服務獎勵計劃》，值得注意的是，榮獲此項殊榮的都是香港的公務員機構，而非某個公務員。

????從評獎程序上來看，內地的公務員需要按照規定的獎勵審批權限上報，由審核部門公示。而參加香港公務員服務獎勵計劃的機構則需要經過初審和中審兩個環節，評審方式由議員和民間團體組成的第三方機構。

????雖然兩種獎勵最后都明文規定了獎金標準，但香港《公務員服務獎勵計劃》的獎金額度還是要遠遠高于大陸，比如部門合作獎就高達4萬美金，該獎金將直接撥入獲獎部門的員工福利基金。不過對于收入在全球位列前列的香港公務員，該獎勵所賦予的榮譽感無疑要遠遠超過獎金本身。而作為香港特區嘉獎制度下的最高榮譽，大紫荊勛章的獲得者中也不乏公務員隊伍中的優秀人物。作為表彰畢生為香港做出重大貢獻的人士，這樣一枚勛章的意義是無價的。

????主持人：好，我們接下來聽聽一位記者的聲音，他是《人民日報》的記者盛若蔚，他是長期采訪國家公務員局的記者，曾經就行政重獎的現象做過報道。盛若蔚你好。

????盛若蔚(《人民日報》記者)：主持人你好。

????主持人：根據你長期的采訪和分析，你覺得如果對公務員的行為用獎金這樣的一種方式去獎勵的話，帶來的后果會是什么樣的？

????盛若蔚：我個人覺得，對公務員的行政行為的獎勵，特別是現金的獎勵應該慎重，因為公務員他不同于普通的老百姓，他們的行政行為是他們必須履行的責任和義務，而對他們進行獎勵的獎金來源又是公共財政。所以我覺得如果把公務員應當做到的行為，提升為一種需要褒獎的行為，把履行責任和義務當做一種高尚的話，進而對這種公務員普通的或者正常的履職行為加以表揚，我覺得這就一步步逼退了社會生活的底線，實際上也就是把很多正常履職行為的責任和義務的底線給抽空了。所以我個人覺得，對本身就屬于職務、職責范圍內的事情，就不適宜過重地獎勵，否則的話就會適得其反。

????主持人：好的，謝謝盛若蔚，這是我們同行的一個聲音。

????接下來，王教授，我特地查了一下，這也是網上今天也是網友搜出來的，他說是國家公務員局2008年12月2號有一個叫《公務員獎勵規定》，其中就提到了對公務員的現金獎勵是有明文規定的，就是市級以上的黨委政府只能授予公務員二等功或者三等獎，二等獎是多少錢呢？二等獎是3000塊錢，一等獎才是6000塊錢，最高的是榮譽稱號，10000塊錢，必須得經過省委的批準。您看，這里面明顯齊齊哈爾市是違反的。

????我們之所以關注這個是想說明這樣一個問題，剛才我們的同行也說了，他認為應該慎重發給公務員，用現金這種方式，可是如果不用現金去鼓勵的話，用什么樣的精神獎勵，能夠讓他有足夠的推動力去為人民做事呢？

????王錫鋅：我非常同意剛才《人民日報》那位記者的評論。

????對公務員，我說了，獎勵本身是沒有錯的，但是對公務員用金錢，用人民幣來獎勵，甚至是重獎，這一定要慎重。剛才他講的兩個理由，我是非常認同的，一個是公職，另外一個，你用的是公款。

????怎么辦呢？公務員要獎勵，我們要慎用貨幣獎勵。其實這樣的一個規定，在《公務員法》48條講得很清楚，對公務員個人或集體的獎勵，要以物質和精神獎勵相結合，但要突出精神獎勵，為什么？公務員獎勵之所以要精神獎勵相結合，我想首先是因為物質的獎勵和刺激存在剛才我們說的那方面原因，公職和公款的原因。還有一個很重要的問題，就是公務員本身應該是我們這個社會中，他們去履行公職的人，我們通常都說他應該是人民的公仆，就意味著他不僅僅有法律所要求他的職責，而且應該有很高的這種道德上的這樣一種楷模意義的作用。因此今天如果我們要想來刺激公務員，而這種刺激的方式簡單化為人民幣，為貨幣的話，那很多時候，達不到獎勵的目的。

????其實國家公務員局在您剛才提到的《公務員獎勵規定》中已經規定得很清楚，包括該什么樣的精神獎勵，有通報嘉獎，有三等功、二等功、一等功，包括剛才您提到齊齊哈爾的這個做法，其實從法律上來說就是越權獎勵，因為它沒有權做，必須要報到省委。那么為什么要把這些獎的形式規定清楚，包括最高獎是授予榮譽稱號，這些獎勵它在形式上、儀式上都非常強調，這樣一種精神獎勵的意義正在于提升公務員隊伍的士氣，正在于通過對這種士氣的提升，能夠刺激公務員真正能有這樣一種向上的士氣。

????主持人：其實剛才我們關注的《公務員獎勵規定》里面三等功1500塊錢，一等功6000塊錢，按照我們今天的這種收入水平，并不覺得這是一個大獎，實際上這個可能規定更多的是一種精神獎勵的意味，讓你覺得珍視這個榮譽，而不是珍視這筆錢。

????王錫鋅：我完全同意，其實包括剛才我們講的這個數字，在很多地方，這些錢本身也是可能精神性的肯定意義大于物質性的。但請注意，這種錢，這種貨幣獎勵，一定是對你的精神獎勵，所以你要與三等功、二等功、一等功，還有這個榮譽稱號要對應起來，這也正好體現了對公務員獎勵的核心意義，實際上是精神性的、榮譽性的。

????主持人：那我還是這個問題，現在人們都講，做事情要有熱情，要有動力，公務員為人們做事是他題中應有之義，因為他本身就是人民的公仆，但怎么能夠激發他更大的熱情和動力，總書記提出來，利為民所謀，權為民所享等等等等，怎么讓他做到這一點？

????王錫鋅：我覺得可能是除了獎勵，特別是除了物質的刺激之外，我們需要理解，公務員本身在他的倫理上，這是我們現在正在研究的一個課題，公務員本身要有一種倫理，當然僅僅用思想教育去要求他強調這種倫理是不夠的。我覺得要刺激公務員，除了這種獎勵之外，當然是在公務員上升的通道上，我們這種官員的晉升制度，比如說考核，真正的官員的晉升能夠體現出來，這時候自然的他的士氣可以得到提升，也可以發揮真正的激勵作用。

????主持人：我們以前老說一句話，叫金杯銀杯不如老百姓的口碑，這是給官員說的。而且還有一句話叫政聲人去后，民意閑談時，恐怕也都給官員提出了一個標準，什么是一個好的官員，什么是一個好的公務員。

????王錫鋅：對，如果回到我們今天的話題，您剛才所講到的這樣一些評論，實際上恰好指明了，如果我們要來獎勵公務員，如果我們要對公務員做一個評價，不論是對個人，還是對集體做評價的話，可能真正需要的是引入民眾。這個民眾我認為還不是空乏的，我們不同的公務員，不同的部門，他所服務的對象當然是大部分民眾，但是也有一些特定的服務的對象，比如說醫療衛生部門，可能更多地會進入醫院，也有患者這一方，我們在考核的時候，對他們績效考核，對他們進行評獎的時候，我們是否真正去傾聽了那些民眾的意見，去問問他們，他們給這些機關打多少分，如果他打很高的分，如果他們同意給這些公務員個人和集體很高的獎勵，這沒有問題，這也就是說了，如果我們要來評獎的話，民眾的聲音一定要真正反映出來。

????主持人：關鍵是公務員你這個職位的設置就是為老百姓服務的，你的服務對象得對你有一個評價，這才是真正的評價，而不是說你們評來評去，是你們內部的作為一種游戲規則，你們內部評來評去，那這個獎到底是給誰評的？

????王錫鋅：所以齊齊哈爾的這樣一個評獎的事項，簡單看起來好像是發了錢，但是實際上我們可以看到，它有更多的問題，一個是我們評獎中有沒有這種自下而上的機制。